Rat u Ukrajini je prljavi rat, koriste se sve metode. Podsjeća me na karlovački Turanj

Vrlo malo snimki s bojišta iz Ukrajine imamo, uglavnom kamere iz gradova i ono što ljudi samostalno snime, a tamo se sad uz klasičnu borbu na prvoj liniji bojišta vodi i borba u urbanim sredinama. Ta vrsta borbe specifična je jer ju čine male jedinice između 4 do 6 ljudi, diverzanti koji, ukoliko su dobro organizirani, mogu izazvati veliku paniku u gradu.

Rat koji se sada vodi u Ukrajini definitivno nije po kriterijima ratovanja, koriste se sva sredstva, a raketiranje nuklarke i mene je iznenadilo.
Govori to za Radio Mrežnicu nekadašnji drugi čovjek specijalne policije Hrvatske, vrhunski instruktor i stručnjak za terorizam Karlovčanin Alenko Ribić.

Kako gledati na dragovoljce koji su iz Hrvatske otišli u Ukrajinu?

-Mislim da se radi o ljudima koji su tu prepoznali možda notu pomoći slabijem, napadnutom, vjerojatno dio njih ima ratnog iskustva i iz Domovinskog rata. No, to su pojedinci koji su otišli vlastitom odlukom. I imaju različite motive. Presudila je možda želja da pomognu slabijem jer je i Hrvatska bila u toj situaciji.

Gradska gerila, ulične borbe, to je sad po ukrajinskim gradovima

U ukrajinskim gradovima borbe se vode po ulicama?

-Da, u ukrajinskim gradovima vode se klasične ulične borbe, gradska gerila. Mi smo slično imali u Hrvatskoj, tzv. Petu kolonu. Ruski separatisti su tamo nastanjeni, žive tamo i mogu pružati potporu ubačenim, elitnim snagama, ali i oni sami mogu izvoditi djelovanja. Naravno, govorim o ljudima koji imaju predznanje.

Urbana sredina je prostor grada, naseljenih područja, a ona su taktički složena i opasna za postupanje, pa se i u vojnim i policijskim specijalnim postrojbama izučavaju posebno jer imaju specifičnosti. U njima djeluju manje taktičke formacije max 6 ljudi, a čim su timovi manji, veća im je mobilnost na terenu i faktor iznenađenja. Kad djeluju na terenu moraju biti u potpunosti koordinirani, objašnjava Ribić i kaže da toga ima u Ukrajini.

Rusi najviše tuku po infrastrukturi

-Prvih dana rata vidjeli smo da na ulicama nema ničeg, sad već vidimo postavljanje vreća, bunkera, i to je jedna od glavnih karakteristika. Ne treba smetnuti s uma da su u ovakvim ratovanjima stvari bolje za napadača jer on ne gubi ništa, ne štiti civile, dok onaj tko se brani, odnosno Ukrajinci, moraju paziti na svoje ljude, civile.
No, opasnost su upravo oni koji tu žive, znaju teren, a nisu na ukrajinskoj strani. Ti diverzanti imaju cilj probiti liniju i zauzeti pozicije dok snage iz pozadine dođu, potom ubiti čim više ljudi i uništiti infrastrukturu.

Gdje Rusi najviše tuku?

-Po objektima kritične infrastrukture, tu je i ova nuklearka, ne biraju ciljeve. No, u toj urbanoj sredini odnosno gradu, jedan od glavnih ciljeva je širiti strah i paniku. Zamislite da u par skloništa oni ubace bombe, ubiju ljude. Panika je tu, ljudi napuštaju grad, oni koji se brane moraju svoje ljude prebaciti na čuvanje skloništa i automatski su slabiji u borbi.
Po ovome što vidim, Rusi koriste sve moguće metode u ratovanju, ali ne vidimo snimke s prve linije bojišta. Ne znam je li to jer se novinare ne propušta ili nešto drugo.

Urbane borbe drugačije su od klasičnog sukoba. Tamo se očekuje napad s fronta, zasipanje topničkim projektilima, ratuje se na velikoj udaljenosti. Ove gradske borbe su rat između zgrada, na ulici, kao što smo mi imali u Vukovaru. Tu se sada koristi naoružanje s kompenzatorom zvuka. Oni onemogućuju da se locira odakle neprijatelj puca i teško je krenuti u akciju i neutralizaciju protivnika.

Dijelom me sve podsjeća na naš Turanj

Kako gledate na ovih 8 dana rata s obzirom na svoje bogato iskustvo?

-U nekim fazama me podsjeća na Domovinski rat. Evo, na Turnju je bila prva linija obrane, tamo je bila prva linija obrane i tamo je bio rovovski način, ali i taj urbani način ratovanja. U Karlovcu su bili snajperisti, peta kolona, koja je uzrokovala puno problema. U tome me rat u Ukrajini podsjeća na nas.

Onu snimku konvoja nisu sigurno snimili Ukrajinci

Koliko je točna i pravovremena informacija u ratovanju i otporu agresoru bitna, Ribić posebno naglašava.

-Obavještajne službe i izvidničke jedinice daju infomracije. Osobno smatram da savezničke snage, odnosno zapad pomažu jer onu satelitsku snimku kolone tenkova sigurno nisu snimili Ukrajinci, već zapad koji im je to i dao.
Čitao sam i informacije o ubačenim čečenskim skupinama oko Kijeva, a to može biti i točno ali i lažna propaganda. S time se sije strah. Ali, Ukrajinci su tu informaciju dobili nakon 3 tjedna. Ako je točna, puno je kasno. Spekuliralo se da je ta grupa namijenjena za likvidaciju ukrajinskog predsjednika i njegove obitelji.

Ukrajinski predsjednik Zelensky objavljuje stalno snimke, na početku je bio i na ulicama grada. Što radi njegovo osiguranje?

-Po meni on želi odaslati poruku narodu da nisu sami. Predsjednik je uz njih. Pitanje je ako je pozadina autentična. Danas se sve može urediti, 21. je stoljeće. Glupa mi je situacija da on snimi snimku, zgrada se može locirati i drugi dan može biti sravnjena sa zemljom. Ali danas nije problem staviti jednu pozadinu, a govoriti s druge lokacije. Uz to, predsjednik Ukrajine svima je bitan živ. Da je ubijen, to bi narušilo moral boraca. Bude li se oko njega stezao obruč, mislim da bi ga zapad trebao evakuirati. Ali pitanje je hoće li biti vremena za to. Njegovo osiguranje trebalo bi mu diktirati pravila ponašanja. Ponavljam, predsjednik donosi odluke, on svakoj naciji treba živ.

Odradio sam vježbu u jednoj nuklearki, to je zastrašujuće

Top tema su nuklearne bojeve glave i moguća uporaba tog naoružanja. Vi ste imali vježbu u jednoj nukelarci, pišete o tome i u knjizi. Danas pak slušamo kako je granatirana najveća nukelarka u Ukrajini. Je li to normalno?

-Nisam stručnjak za nuklearno ratovanje, ali da, bio sam u jednoj nuklearki, imali smo tamo vježbu i brifinge. Kad u to uđete, vidite sve mjere sigurnosti, kad vidite redove žica, senzore, postrojenje, kad se sve to vidi i kad vam ljudi ispričaju nešto o tome, spoznate koliko je to zastrašujuće. Meni je nepojmljivo da oni tuku nukelarnu elektranu. Pa da ona ode u zrak, i rusko stanovništvo će stradati. Imate projekcije Šveđana o mogućem ispaljivanju nuklearnih projektila i kuda kreće nuklearni oblak. Najprije prema Moskvi.

Što mislite o ovom ratu, o skorašnjim događajima?

-Ovdje se koristi jako puno metoda prljavog rata, to je mimo Ženevske konvencije. Ali, gledajte, on je učinkovit za onog tko ga provodi, a to je ruska strana. Za njih je učinkovit. To je prljavi rat.

To je igra, jedni govore o ruskim, drugi o ukrajinskim gubicima

Što biste rekli kao analizu dosadašnjeg rata?

-Čini mi se da je ukrajinske snage rat iznenadio, da nisu bili spremni, da su mislili da Putin neće napasti. A ostali su svi “paf”. Vidjelo se da nisu spremni, vladala je konfuzija prvih dana, sad to malo sjeda na svoje mjesto. Razni analitičari govore da je ruska vojska doživjela gubitke, to su tako rekli Ukrajinci. Ukrajinska vojska je doživjela gubitke jer su to rekli Rusi. To je takva igra. Gledajte, sve je jasno kad se vide oni golobradi ruski mladići koji su zarobljeni. To su djeca. Vjerujem da pola njih nije ni znalo kuda ide. Možda su im rekli da će se pozicionirati na ukrajinskoj granici, a u biti poslani su u rat. Vjerujem da je informacija da sve više ruskih vojnika odbacuje oružje točna. Bilo mi je nepojmljivo da ruski tenkovi ostanu bez goriva jer logistika uvijek mora pratiti te. Sad se pojavila informacija da oni namjerno buše tankove da gorivo iscuri i da prežive, očito ta djeca ne žele ići u rat.
Najbitnije od svega je da osvajač ima puno manji moral od onog tko brani svoj teritorij.

Da vas sad zovu za savjetnika u ovom sukobu, biste li pristali?

-Ne, ovog trenutka ne. Ja sam sve prošao, sad sam u godinama gdje imam druge ciljeve i želim živjeti normalno. Da je ponuda došla prije, znači da se obučava ljude, o tome bih razmislio. Ali, da moja Hrvatska bude napadnuta, bez razmišljanja bih uzeo oružje i branio domovinu, istim žarom kao 1991. godine.